Пиратство и воровство

1#

Админ форума
7 июля 2009 г. 12:11:55

Пиратство существовало всегда и будет существовать, разработчики ПО это понимают и не особо и пытаются это прекратить, они и так неплохо зарабатывают с тех кто покупает (предприятия, тормознутые детки городских шишек... ну и просто богатые люди), если они перестанут делать вид что борятся с этим, то тогда от лицензионного софта откажутся все. Если так подумать, то сколько обойдется обзавестись стофтом, человеку который собирается активно пользоваться компьютером - виндоус, офис, фотошоп, неро ... антивирус, фаерволл... Короче если все это сложить, то четко ясно, что среднему русскому человеку это не по карману.
 

2#

Илья
7 июля 2009 г. 12:24:03

Потому, что у нас в России даже в магазинах мало лицензионного софта. Зайдите в любой отдел диски - там лежат диски по 200-300 рублей, разве лицензионные могут столько стоить? Нет, не могут, а вот мп3 диски за 1000 рублей - вот это уже не пираты. Из лицензионного софта я видел в магазинах только антивирусы и виндовс за 4,5к рублей. Здесь виноват не столько народ, сколько само пиратство. Вот у меня дома есть диск виндовс хр, который я купил давно за 100 рублей в магазине. Конечно это пиратка, но я разве в этом виноват? Диск с ключом на задней стороне, с фирменной картинкой виндовс. Откуда я могу знать что он пиратский? По цене? А если я не разбираюсь в ценах? Тут надо чтобы государство побороло пиратство, тогда и мы будем меньше его покупать. ПРосто выбора нету даже в магазинах, либо пиратки по 300-400 рублей, либо ни чего. Ну и цены конечно тоже влияют. Вот я сомневаюсь что вы могли бы купить себе лицензионный фотошоп за $900.
 

3#

dlamu
7 июля 2009 г. 12:29:45

Интересный ход мыслей. Я думаю, что пиратство вызвано несоответствием. То есть при моей зарплате я просто не могу себепозволить полностью лицензионный софт, тем не менее, мучаясь совестью, я покупаю лицензионный виндоУс... Парадокс - не правда ли?
Я не знаю затраты фирм на производство софта, но цены - кусь, кусь, а в европе и других развитых странах, как-то всё более-менее соответствует. вот....
 

4#

Sander
7 июля 2009 г. 12:33:34

Лицензионный фотошоп так стоит? Круто! Мне просто он не нужен, поэтому и не задумывался. А сколько Nero стоит?
Посмотрел сейчас цены на продукты Микрософта (мне-то они с работы достаются).
Офис для России - около 100$, еще 100$ за Винду.
В принципе, позволить можно.
А за Kaspersky Internet Security я принципиально плачу.

Но вот является ли аргументом "а если я просто не разбираюсь в ценах"? Ведь тот кто так говорит, явно разбирается.
Но государство, и правда, мало работает против пиратства - ну не должны эти диски так в открытую продаваться...

P.S. Мое основное пиратство - в области математических программ.
 

5#

Sander
7 июля 2009 г. 12:34:47

Хмм... я еще подумал.
Интересно получается. Мы стараемся не пиратить то, что стоит в пределах разумного.
Не правда ли?
 

6#

Olly Cat
7 июля 2009 г. 13:20:30

Когда-то конечно же пользовался пиратским софтом. С тех пор, как перешел полностью на линукс - практически надобность в этом отпала полностью. Исключение составляют несколько игр и регулярное скачивание фильмов. По поводу фильмов - это вообще отдельная история. Я считаю, что всяческое медиа сейчас распространяется в корне не правильно и не выгодно как для поставщика, так и для потребителя, но как я уже сказал - это тема отдельной беседы. А что касается игр: сейчас слишком много шлака. Как и в фильмах - все уходит в эффекты. Поэтому я скачиваю игру, пробую ее и если очень уж понравилась - то могу пойти и купить лицензионный диск (как это было например с "Дайвер 3D"). Большенство же игр, в которые я играю - это старые игры и купить их не представляется возможным. Поэтому в общем-то считаю, что моя совесть в этом плане практически чиста. ;)

P.S. Да, по поводу игр: к сожалению сейчас они чаще всего защищены старфорсом, поэтому даже купив лицензию, для запуска под wine приходится использовать "отучалки от CD". :( Но так как деньги я все же заплатил, то считаю, что тут ничего страшного нет. :)
 

7#

Sander
7 июля 2009 г. 13:31:14

Olly Cat
Фильмы, я думаю, действительно стоит обсудить отдельно.
А игру я тоже покупал лизензию, когда понравилась пиратка (COD4)
Но вот софт... может, и впрямь пора переходить на Линукс.. никак не решусь..
 

8#

Olly Cat
7 июля 2009 г. 13:45:55

Я давно перешел. По итогу оказалось лучше и удобнее чем в винде. Так же перевел комп жены. Она теперь тоже не за какие коврижки не хочет обратно на винду. Знакомые интересуются. Пропагандой не занимают, но если просят рассказать/объяснить - рассказываю. Ставят. Некоторые остаются, некоторые нет. Хотя во многом тут дело привычки. Когда сестра жены купила комп - решили сразу поставить линукс, так как она за виндой практически не работала и ей было все равно. Поставили. Уже больше года работает и ее все устраивает (разве что только не заработал флеш ридер интегрированный, но это мелочи, хоть и неприятно). Так что вопрос перехода - больше психологический, нежли технический. Вот когда я переходил - он был в основном технический. ;) Тогда даже офисные документы открыть можно было с большим геморроем. :)
 

9#

Sander
7 июля 2009 г. 16:03:56

Olly Cat
Ну да, нужно решиться.
А что, OpenOffice нормально фурычит?
И еще подобрать нормальный почтовый клиент.
 

10#

Sagari
7 июля 2009 г. 16:05:24

Вопрос пиратства и воровства - не нов, и обсуждать его будут долго.

Но следует сказать, что копирование информации не есть воровство в традиционном понимании, поскольку исходная копия никуда не делась. Юридическая база под этим слаба и непродуманна, а сторонник традиционного копирайта всё не могут понять, чток цифровым продуктам положения традиционного копирайта слабо применимы.

Что касается меня, если кому интересно, я предпочитаю переходить на свободный софт, и, по мере возможности, не пользоваться проприетарным.
 

11#

Olly Cat
7 июля 2009 г. 17:48:10

2 Sander
Да нормально вроде пашет, проблем практически нет, если только не используются документы с большим количеством макросов (VBA). Тогда могут возникнуть проблемы. Если же так, парочку примитивных - то их и переписать не проблема.
Клиентов тоже как грязи. Мой любимый - это конечно же mutt. :) Но это вещь не для каждого, поэтому не буду его советовать начинающему. ;)
 

12#

Olly Cat
7 июля 2009 г. 17:49:54

2 Sagari
Полностью согласен. И с правовой базой все запущено, и по поводу перехода тоже соглашусь. Сам перешел на свободный софт, а проприетарщина - только в случае крайней необходимости.
 

13#

search-bot.net
7 июля 2009 г. 18:55:31

Обсуждение пиратства, как и любое лицемерие, мне претит. Кто тут без греха - пусть первый бросит в себя камень. А судить что такое хорошо и что такое плохо - тупо. Вот пример: ворованное поддельное лекарство спасет жизнь вашей любимой. Воспользуетесь или будете ждать, пока заработаете на "настоящее"?
 

14#

Иона
7 июля 2009 г. 20:00:43

я пользовался пиратским DDSом и его приложениями
сейчас пиратским софтом НЕ пользуюсь (впрочем ты уже спрашивал, я уже отвечал)
так что ко мне нет вопросов?

и, кстати, почему именно софт?
а музыка?
а фильмы?

мне вот софта бесплатного (NB не обязательно свободного) вполне хватает
фильмы я всё равно иначе как на большом экране не воспринимаю
с музыкой труднее, но я держусь. хотя, если честно, я не понимаю кому на самом деле принадлежат права на официальные записи, скажем, БГ.
кажется я покупал в Москве диски с надписью "не для продажи в Москве" (да, это тоже пиратство)

а ещё вот какая мысль
первобытному человеку (не знающему денег) очевидно кража цветных бумажек не покажется чем-то серьёзным. а если это (как в нынешних банках) вообще не бумажки а циферки в компьютере?..
 

15#

Sander
7 июля 2009 г. 20:52:13

OllyCat
Спасибо за советы, буду иметь в виду. Меня как раз офис волновал.

Sagari
Подкидываю тему. Может, напишите про юридическую базу и проблемы копирайта?

search-bot
А где здесь лицемерие? Я несколько раз написал, что не без греха (правда, у меня есть друзья безгрешные). Но не в этом дело. Меня как раз заставило задуматься то, почему я могу себе позволять нарушать закон, и эту тему я и предложил обсудить.

Так вот. То, что я хотел написать в самом начале. Такая у нас страна, что нам не прививают уважение к закону как таковому. В нас воспитывают моральные принципы (например, "не укради"), но не законопослушность. А даже если сознательно можно подвести пиратство под воровство, на уровне инстинктов это все равно не укладывается в голове (ведь у того человека действительно не стало на программу меньше от того, что она скопирована). И изменитт эти установки могло бы только государство, но оно особо не чешется.

P.S. Пока писал ответ, очень точно дописал Иона. Если для первобытного человека "взять цветные бумажки - это не кража", то и для нас "скопировать циферки - не кража". Не сформировалось такое представление на уровне подсознания.
 

16#

Sander
8 июля 2009 г. 00:52:11

Мне тут в ЖЖ lenik_r подкинул интересную ссылку в тему
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html
 

17#

Sagari
8 июля 2009 г. 12:24:00

2Иона: я очень просил бы не находиться в состоянии опасного заблуждения и постоянно пытаться искать аналогии с материальными объектами.

Когда вы "забираете цветные бумажки", или угоняете автомобиль и прочими способами отнимаете *материальную* вещь, то в одном месте она пропала, в другом объявилась. Это и есть то, что подпадает под термин "кража".

Когда вы копируете файл, вы ничего ниоткуда не убираете. Вы создаёте копию. Потому неверный в принципе термин "пиратство" должен быть заменён "несанкционированное копирование".

Да, электронный продукт можно защитить от копирования. Но практика показывает, что
- на всякую хитрый замок всегда найдётся своя отмычка
- в случае, если в принципе не может быть отмычки, пользоваться защищённым продуктом крайне неудобно

Как писал тот же Каганов, главная причина "пиратства" - жадность.И не потребителей - жадность изготовителей, которые хотят получать деньги из воздуха, которые привыкли к сотням тысяч процентов прибыли на пустом месте.

Если они и далее будут упорствовать в своей жадности, произойдёт именно то, о чём пишет Каганов: открытый и свободный софт попросту вытеснит проприетарный в случае массовых продуктов.

Простая экономическая выгода. Можно обманывать всех людей долгое время, но нельзя - бесконечно.

Особо умным и интересующимся сразу могу сказать: да, у меня есть, для целей тестирования всякого барахла и запуска особо капризных игр версия Windows XP. С лицензией.
 

18#

Yuri Klimov
12 июля 2009 г. 00:46:57

"Ведь создатели программы расчитывают ее продавать, они вложили время и деньги."
Плохо строить бизнес на устаревшей экономической модели. Если легко скопировать, то нужно продавать по-другому, а не запрещать копировать. Как? Не знаю, но есть успешные примеры альтернативных моделей (тот же free software - деньги за сервис).
 

19#

Иона
12 июля 2009 г. 02:43:00

2Sagari
Я стараюсь не воровать и не "копировать несанкционированно" по чисто моральным соображениям. Дело не в словах.
 

20#

Chief
13 июля 2009 г. 23:17:58

Доходы людей в России и в мире слишком разнятся. А вторая причина - наша невоспитанность. Нас годами пичкали всем пиратским, а теперь постепенно мы переходим на легальный софт. Кстати, наши блоги в этом хорошие помощники. Капля камень точит.
 

21#

ImidgX
22 августа 2009 г. 19:20:32

Полностью согласен с Sagari - "главная причина "пиратства" - жадность. И не потребителей - жадность изготовителей, которые хотят получать деньги из воздуха, которые привыкли к сотням тысяч процентов прибыли на пустом месте."
Вот поднялись цены на бензин и сразу в новостях мы слышим как начали проверку обоснованности этих цен.
А вот обоснованность цен на программы никто не проверяет. :(
И прежде чем производителям программ говорить о честности, пусть открыто покажут обоснованность стоимости своих продуктов, а уж потом затевают разговор о пиратстве и воровстве.
 

22#

Kotik
5 сентября 2009 г. 22:02:15

По моему мнению, мы не ощущаем аморальности пиратства в области программного обеспечения т.к. производители стараются продать нам софт и при этом не отвечать за последствия его использования. При усилении давления на пользователей со стороны `правоохранительных` органов произойдет переход на альтернативное ПО, бесплатное или достаточно недорогое. По поводу кинофильмов: никто не вернет Вам деньги и время ( Время Вашей не бесконечной жизни ) за просмотр разрекламированного, но неудачного по Вашему мнению `шедевра` - это морально?
 

23#

Sander
5 сентября 2009 г. 22:48:45

Тема, наверное, вечная. Я лично уже не могу ничего добавить, но рад, что дискуссия продолжается! Но что точно прослеживается - уважения к закону у нас нет. Почему? Хорошо ли это? Никто, наверное, не ответит...
 

24#

oleg
14 сентября 2009 г. 21:57:03

Это пройдёт; нужно время.
 

25#

Y@runya
21 сентября 2009 г. 15:01:43

Пиратство - это всегда плохо. Ведь люди создающие приложения или игры тоже хотят жить и иметь хоть какую-то прибыль от своей работы. И их можно понять. Что касается самих пользователей, то этот вопрос или точнее проблему не решить одним днём или месяцем. Блоггеры, которые занимаются обзором софта или пропагандой бесплатного ПО, типа нас с Вами, должны четко видеть перед собой цель и вести агитационную работу против пиратства либо в пользу свободного ПО, либо в пользу покупки лицензионного. Наша цель формировать в головах пользователей само понятие "лицензионность" и "ответственность". Ответственность в частности перед законом за наши неправомерные действия. Понимаю, что сформировать такие понятия сложновато и долговато во времени, но ведь надо же когда-то начинать.
 

26#

Sander
21 сентября 2009 г. 16:34:39

Y@runya

Рад взаимопониманию! В общем, уже начал агитацию за свободное ПО и буду продолжать!
(например, описывая, как безболезненно перейти на Линукс)
 

27#

Red Cat
1 октября 2009 г. 10:27:22

Прежде всего, практичеси любой софт имеет бетта-версии, ользоваться которыми можно бесплатно. Кстати, большинство "пиратских" дисков забиты именно таким софтом, потом есть Триал-версии, с ограниченным сроком эксплуатации. Это опять-же на пиратских дисках. Про остальной софт можно сказать, что он часто берётся для пробы или обучения, а не для получения прибыли. По-идее, именно за такой метод эксплуатации софта и стоит платить.

Насчёт музыки и фильмов. Прежде всего, на многих сайтах прямо написано: Ознакомительная версия. Значит уже не является пиратской.

С другой стороны, цены на "Лицензионный" диск таковы, что волей-неволей просто от злости возникает желание вообще не покупать лицензию. Цены начинаются от 600 рублей. Не жирно ли? Была бы цена 100-150р, другое дело. Ведь зарплата у нас далеко не такая большая, что бы позволять себе такую роскошь! Это касается даже Москвы, а про провинцию и говорить нечего, если там средняя з/пл 5000р.

Так что, прежде пусть правительство озаботиться тем, чтобы люди получали достойную з/пл, в соответствии с которой они бы могли позволить себе покупать лицензионные диски. А у нас как всегда, телегу ставят впереди лошади. Прежде беспокоятся за права не СВОИХ людей, а за кошелек чужих.
 

28#

Seoshared
6 октября 2009 г. 02:40:48

И я вставлю 5 копеек. Пока средние зарплаты в странах бывшего совка будут такими мизерными, о прекращении пиратства не может быть и речи. А как иначе? Получил зп - купил винду, получил зп - купил офис, получил зп и отпускные с 13-ой зп - купил фотошоп. Так что ли???
 

29#

Sander
6 октября 2009 г. 17:13:13

Seoshared, так, может, все-таки пора на свободный софт переходить? не получал никаких зарплат - поставил ubuntu, openoffice и gimp и радуешься жизни!
 

30#

Seoshared
6 октября 2009 г. 22:01:19

Sander, дело в том, что я могу работать как в никсах, так и в винде - да хоть в консоли. Но большинство людей привыкли работать в винде, т. к. эту политику навязали Мелкософт за долгие годы
 

31#

Sander
6 октября 2009 г. 22:59:56

Привыкли. Вот именно. Но нельзя говорить, что выбора нет и бедным людям приходится пиратить из-за низких зарплат. Можно не пиратить, можно подумать и выбрать альтернативный способ
 

32#

Seoshared
7 октября 2009 г. 20:51:02

Согласен. Пиратство - это нехорошо, т. к. это воровство интеллектуальной собственности. Перейти на бесплатное решение (никс) - вариант. Только вариант, который подойдет не всем. Например, я пользуюсь некоторым специализированным софтом. Если и имеется аналог в линуксе, то крайне неудобный. А винду купить (отдать 70 у. е. за хоум) - для меня на данный момент дорого, т. к. есть куда их потратить. Но у некоторых моих знакомых нет таких денег, просто нет. А возраст у них такой (около 50-и), что учиться линухе впадлу. Хочется посмотреть кино, картинки, поиграться в привычной для них форме. Ну, как-то так - может немного сумбурно написал, но мысль вроде ясна - дороговато пока
 

33#

Sander
7 октября 2009 г. 23:35:23

Seoshared, ну вообще да, согласен. Например, с 1с под линуксом замучаешься. Заставить эти ключи через wine работать - гиблое дело.
 

34#

nick
17 октября 2009 г. 16:33:55

Sagari:"Что касается меня, если кому интересно, я предпочитаю переходить на свободный софт, и, по мере возможности, не пользоваться проприетарным."(c)

что означает слово "проприетарный"? патентованный, лицензионный и т.п.?

а по поводу пиратства - бытие определяет сознание, то бишь ежели денег никак не заработать - ну никак, блин, не получается хотя бы в средний, по уровню доходов, класс обывателей выбиться, ну тупой я насчёт заработать денег, так что мне теперь и о компьютере забыть и обо всех с ним связанных приятностях? да и альтернативные варианты - линукс и иже с ним - не дают того комфорта в пользовании etc
 

35#

Sander
17 октября 2009 г. 19:58:37

проприетарный - калька с английского proprietary - "программное обеспечение, являющееся частной собственностью авторов или правообладателей и не удовлетворяющее критериям свободного" (википедия)

про остальное - может, sagari ответит?
 

36#

xire
10 ноября 2009 г. 18:36:51

Ну вообще-то сейчас компы продают с предустановленной виндой, поэтому говорить например о том, что я украл систему - некорректно. Собственно производителям программ выгодно когда их программы ломают и распространяют - по сути та же реклама. Если человек использует программу для работы, то он в конечном итоге приобретает ее, хотя бы для того, чтобы иметь поддержку и обновления. А все эти типа пиратские сборники на самом деле содержат в основном триальный софт для ознакомления. Очень большое значение имело распространение ломаных программ в России, мы по крайней мере узнали, что существуют нужные и хорошие программы, мы привыкли ими пользоваться, мы научились ими пользоваться, дальше все зависит от того, как будут написаны и как будут выполняться законы.
 

37#

Sander
10 ноября 2009 г. 18:47:04

xire - система - возможно, да. А что вы скажете, допустим, про офис? Предустановлен бывает только триальный. И сколько у нас сейчас в России экземпляров пиратского офиса, к которому все привыкли и никак приобретать не собираются?
 

38#

Ir mir
13 февраля 2010 г. 21:47:23

>То, что я хотел написать в самом начале. Такая у нас страна, что нам не >прививают уважение к закону как таковому. В нас воспитывают моральные >принципы (например, "не укради"), но не законопослушность.
А мы не немцы, слава богу. Я думаю, что ежели подситаю стоимость того, что на моем Пк стоит, то зарплаты моей практически не останется. Учтите еще, что и версии меняются и разная разность нужна. Я думаю, что "борьба с пиратством" сильно тормозит наше развитие. Ведь не у всех детей родители богатые, чтоб на хорошей скорости качать софт. А среди не очень обеспеченных тоже умные попадаются. Задела меня эта тема за живое.
 

39#

вася2996
26 февраля 2010 г. 20:20:24

законы к сожалению устерели

1). я к примеру на своем сайте выложу для онлайн прослушивания легально купленный альбом какого нибуть исполнителя БЕЗ возможности скачивания. и так что бы в любой момент времени одну песню мог слушать только 1 человек. - Это нарушения авторских прав?

2). я к примеру хочу освоить 3д моделирование... так ради хоби я незнаю какая из программ мне подойдет но я хочу выбрать.... и 1 месяца пробного срока мне мало

3). непомерность цен на ПО я врядли выложу жа 3д макс который мне нужен чтоб раз в неделю отрендрить что то для типа души... его стоимость

короче берем торент и качаем с пиратебай :)
 

40#

lipkiy
29 марта 2010 г. 15:59:13

для 3д моделирования существуют и бесплатные программы например блендер, конечно не такой крутой как 3 д макс за 105 тысяч рублей, но всё же принцип 3д моделирования тот же, к каждой программе существуют бесплатные аналоги, их просто нужно поискать, они попроще конечно, но зато всё законно.

что касается музыки я вот не использую пиратские треки, мне хватает промо и демо или подкастов с самих рекорд-лейблов и от самих продюссеров, если поискать можно найти много качественного бесплатного материала на любой вкус, если уж нет то думаю вылажить 20 доларов за отличный альбом несоставляет труда.

конечно есть люди которые скажут что все в россии программы и мультимедиа копируют и я как и все-и всё норм, но это типа " я воришка-жертва обстоятельств" и ни чего хорошего. начинать нужно с себя. конечно очень печально что в магазинах лежат и продаються пиратские диски за 100 рублей...
 

41#

spacelab
18 июня 2010 г. 18:56:32

С музыкой, например, совсем беда в последнее время. В муз. магазинах, кроме попсы и эстрады, брать нечего. Приходится покупать всё на иностранных сайтах. Но тут возникает один пренеприятнейший момент - омерзительная работа Почты России. Посылки теряются (даже с трекинг номерами), идут по полгода - концов в ПР найти невозможно, никто ни за что не отвечает. Каждый заказ, как лотерея/русская рулетка: придёт или не придёт? Чем тратить нервы каждый раз, лучше просто пойти и скачать, потому что даже если я и хочу приобрести легальный продукт, от на пути к этому возникает куча преград (невозможность приобрести интересующий вас продукт непосредственно на месте, проблемы с нашей почтой и т.д.)
И объясните мне, почему диск из Японии вместе с доставкой стоит 650 рублей, а в наших магазинах тот же диск зачастую стоит в 2,5-3 раза дороже? Пусть не парят мозг об издержках на зарплаты продавцов, оплату аренды и прочее. В остальном мире, что этого нет? Почему там стоимость импортных дисков не превышает оригинальную стоимость в разы, как у нас?
Считать ли мне себя пиратом, если я готов заплатить, но вынужден скачивать муз. контент в виду вышеперечисленных проблем?
И откуда формируется, допустим, цена на Фотошоп в 900 долларов? Надо поумерить жадность правообладателям. Сделайте цену ниже, глядишь тогда и продажи возрастут.
 

42#

Sander
18 июня 2010 г. 23:53:11

spacelab, спасибо за развернутый комментарий!
надо, видимо, мне будет сделать отдельную тему про пиратство музыки и фильмов!
 

43#

spacelab
24 июня 2010 г. 19:49:44

Sander, да не за что. Отдельная тема про пиратсво музыки и фильмов не помешает - там можно много, что отписать.
 

44#

Григорий Федорович
13 июля 2010 г. 13:35:39

Да, по поводу игр: к сожалению сейчас они чаще всего защищены старфорсом, поэтому даже купив лицензию, для запуска под wine приходится использовать "отучалки от CD". :( Но так как деньги я все же заплатил, то считаю, что тут ничего страшного нет. :)
 

45#

Vedmak
13 июля 2010 г. 14:53:56

Вот Вы Господа тут пишете какие Вы честные,как стремитесь использовать только легальный софт,но всё равно признайтесь что когда либо использовали, либо используете пиратский софт итд, возможно просто скопировали песенки или игру (даже с лицензии) у подруги или друга, да кстати и это тоже пиратство!
Должен сказать что в России пиратству быть) Я не горжусь и не испытываю дискомфорта по этому поводу потому что пиратство есть везде, где-то больше а где-то меньше. Поэтому нечего тут развозить.

Ps. За последние 3 года купил только 4 диска лицензии и 9 пиратских, 11 дисков приобрёл с рук, прожёг без счёта только для личного использования.
 

46#

embeta
31 августа 2010 г. 07:25:41

Если бы производители софта сделали цены на свою продукцию равными или близкими к пиратским, то и вопроса о пиратстве не было бы, (ведь никому не приходит в голову заниматься подделкой строительных кирпичей)но они стремятся "засунуть в рот все пальцы одновременно". Поэтому я за то, чтобы пиратство умирало естественной смертью без выламывания рук.
 

47#

Imya
3 сентября 2010 г. 19:01:18

Не все то хорошо, что закон. Это раз. И два: когда копируешь - не воруешь и не крадешь у правообладателей их право, интеллектуальную собственность; кто копирует что-либо, в большинстве случаев даже и в мыслях не имеет утверждать, что эта песня его, или эта программа его собственность. Если будет больше сознательных пользователей, а не тупых хомячков, поддающихся сговорам и манипуляциям, проприетарная модель себя изживет... как ошибка истории. Имхо.
 

48#

Азер Исмиханов
14 ноября 2010 г. 01:50:16

Вот допустим, возьмем любой другой вещь в качестве копирования какого либо ПО, сделаем выводы с сельскохозяйственного продукции, покупаем с продуктового картофель - это одно и что купили диск с магазина, а вот если возьмем и посадим этот самый овощ то это будет одно и что мы скопировали диск с софтом, вот и пример копирования чего либо. И при этом тот кто выращивал до меня он должен должен предъявить мне свое авторство?
 

49#

Михаил
19 ноября 2010 г. 08:23:19

Копировать и воровать - это одно и то же. В первом сучае у владельца авторских прав "убывает" стоимость его продукта (если все всё бесплатно получили - значит никто уже это у тебя не купит) и во втором случае стоимость вещи, часть которой украдена, тоже понижается.
 

50#

Вячеслав
20 ноября 2010 г. 23:45:00

Считаю что копирование не воровство.
Например, - я дизайнер.
1) Весь жизненно необходимый мне софт стоит наверное порядка 100000-200000$ без преувеличения. При этом я не способен производить своё собственное интеллектуальное творчество, так что бы оно и этот весь софт окупило и мне на хлеб хватало, по крайней мере в нашей стране. Если бы адобы не писали фотошопы, а королы свои дравы. Я пользовался бы ватманом и красками, и получал бы свой хлеб без угрызения совести перед адобами. Так почему оно должно быть у меня сейчас?
2) Если бы весь софт распространялся бесплатно, но например с рекламой которую можно убрать заплатив. Я бы платил, за тот софт который считал бы действительно полезным. Сейчас не плачу по причине что считаю что копирайты охренели, т.е. и без меня деньги лопатой гребут.
3) Следуя логике копирайтов, то если я возьму скажем у соседа книжку со стихами скажем Бориса Барского, и перепишу несколько к себе в блокнот, то я нарушаю авторское право Барского и должен ему денег что ли?
4) Качая с инета фильм я поступаю 2 спосабами: 1) начал смотреть, - фильм ничего. Досмотрел. Стёр. 2.1.) Начал смотреть, - фильм говно. Вырубил. Стёр. 2.2.) Начал смотреть, - фильм хороший, - вырубил или досмотрел. Но потом пошел в кинотеатр на него.
По мне так всё честно.
Пушкин в свое время за своё авторское право получал от издательства своего творчества, и пожертвования от очарованных поклонников. И ему как то хватало я думаю.
Так и сейчас должно быть!
 

51#

Михаил
22 ноября 2010 г. 15:04:52

Такие высокие цены на софт как раз из-за пиратства. А насчёт оплаты интеллектуального продукта рекламой - чем он хуже других, реальных продуктов? Его тоже можно оплачивать обычным способом. Это выгоднее автору, и потребитель не будет отвлекаться на постороннюю информацию. Понятно, что мир несовершенен, но лучше стремиться к порядку, так ведь :)

P.S. Всегда должна быть бесплатная демо-версия. MP3, фильмы онлайн в невысоком качестве, использование софта для учёбы и т. д. - по-моему, это демо.
 

52#

капитан Блад
24 ноября 2010 г. 08:30:47

Пользуюсь пиратским софтом, качаю, ломаю, не нахожу кряка - ругаюсь матом вслух, покупать не собираюсь. Кормить владельцев корпораций-производителлей не хочу. Пират? Возможно, не вижу в этом ничего плохого. Налицо явное несоответствие усилий производителя и размеров предполагаемой прибыли. Когда они устанавливают цену и пытаются мне втюхать свой продукт - они явно не обо мне думают, так почему я должен думать о них?
Авторские права в этом случае - только инструмент заработка. Толстый дядя с толстым кошельком нанимает тощих программистов для производства Продукта, платит им 3000 за него и продает каждую единицу за 100, причем имея бесплатное, по-сути производство НЕОГРАНИЧЕННОГО количества копий - клондайк, золотое дно - это не естественно. Плюс закон на его стороне - он его купил. Так и кто вор и пират?
 

53#

Михаил
26 ноября 2010 г. 00:57:23

Число возможных копий ограничено количеством спроса на данную информацию. Кроме того, любая информация морально устаревает со временем. Так что, здесь вы не правы. Насчёт слишком богатых олигархов и слишком бедных работников - это проблема не только непроизводственной сферы (на любом заводе, например, то же самое) и к авторскому праву не относится.
А вообще, я думаю здесь не правы обе стороны - и недальновидные пираты, и жадные производители.
 

54#

Легион
10 декабря 2010 г. 19:36:44

- Ведь создатели программы расчитывают ее продавать, они вложили время и деньги. Так что мы все равно отнимаем потенциальную прибыль у разработчиков программы.

Ну бред же! Говорю как программист. Разработчикам чаще всего платят нанимающие их компании, которые затем присваивают результат их труда и потом уже устраивают копирастические оргии. То есть самим программистам (в отличие от издателей и распространителей) от пиратов не жарко и не холодно.

Ещё раз: чаще всего разработчики софта и продавцы софта - разные люди с разными источниками доходов, и смешивать их не надо.
 

55#

Джо
30 января 2011 г. 15:56:16

Софт - это как газета.
Вы будете читать газеты месячной давности? - Нет!!! А потом они уже устарели.
"Кривые форточки" Сняли лицензию с Win 3.1 Ха-ха! 3 раза

Это мне хорошо работать в Win98 взятого с русского Reanimator 2К в ворованном Sound Forge 6.0 ПОТОМУ, что в 98 Forge летает. Почему в ворованном? Потому, что нет возможности заработать на него. Мне даром не нужен NetFrameWork, AdobeFlashPlayer. а его тычут в каждую инсталляшку.

Софт, как и любая вешь, имеет свой срок годности. И если надо продавать компы постоянно, нужно и софт раздувать. На этом всех и ловят. Короче 3 года софту - и бесплатный! Это будет правильно.
 

56#

ВикторА
13 февраля 2011 г. 23:40:57

Всем здравствуйте! Блог понравился, много познавательного для меня.Спор интересен, автор молодец за его пропаганду. Я уже пенсионер. Можно сказать. что перешел полностью на Убунту, но лиценз. виста осталась для игрушек. На Линукс перешел самостоятельно, но не сразу...были попытки год назад-скачивал Мандриву, Убунту...несколько раз устанавливал-не смог...забросил...месяца два назад повторил попытку, нашел сайты и форумы, почитал-все получилось, изучаю команды терминала, установил вайн, поставил те проги, которыми пользовался в висте и они не идут в Линуксе, в мыслях комп жены на Линукс перевести...Убунту нравится и она ничем не хуже Винды для среднего пользователя В редких случаях, когда нет возможности использовать по работе специфиеские программы кроме как в Винде, она необходима, но это уже редкость. Если бы пользователи ознакомились с имеющимися всеми программами под Линукс на разные случаи-многие бы не задумываясь отказались бы от Виндоус. А с теми, кто утверждает, что ООфис не заменит МС Офис и Гимп хуже Фотошопа-отвечу, что не вижу пока чего-то такого, что можно сделать в Винде и не сделать в Линуксе. Не говоря о скриптах,которых в целях безопасности нет в Овпен Офисе.99% пользователям просто в лом знакомиться с другими программами и лень менять привычки.Я говорю о пользователях разных организаций, а уж о домашних пользователях и подавно. 1С тоже есть уже под Линукс заточен, правда платный, но для организации по любому приобретать...На Линуксе работать мешает только отсутствие определенного уровня знаний об этой системе и предустановленное массовое распространение Винды. Все основные запросы организаций-бухгалтерские вопросы, базы данных, веб-приложения, ведение предусмотренной трудовым законодательством документации, переписка-все можно решить в Линуксе на бесплатных программах, и на форумах админов можно об этом много почитать.Я в свое время, пользуясь Офисом и без 1С самостоятельно вел всю документацию на ООО, делал все необдимые шаблоны бланков по кадрам и бухгалтерии и сдавал отчетность в налоговую, делал платежки и т.д.Мог распечатать любую нужную форму отчетности и в любом виде. Источником знаний по компу был книжный магазин. А когда познакомился с ООфисом, то не увидел в нем того, что могло бы помешать выполнению ранее изложенного. Конечно, 1С - это уже готовое решение, но платное для выполнения многих задач, а я заменил его составлением баз данных и налаживании связей между прогами Офиса, используя их богатые возможности, в том числе по составлению форм. Если кто говорит, что в Линуксе нельзя сделать того, что есть в Винде, это скорее говорит о том, что пользователь не проверил все возможные пути решения задачи. Линукс-система творческих и свободных людей и нацелена на решение всевозможных задач и в разных сферах разными пользователями, а Винда всего лишь товар, Майкрософту пофиг интересы пользователей и они важны лишь как источник дохода(почитайте документацию и лицензии-ваши интересы обязательно разойдутся с корпоративными, даже если вы заплатили...). Линукс дает знания, свободу в использовании многотысячных программ на разные случаи, помощь на различных форумах и доступную и понятную документацию ( но ведь это читать надо-а мы сразу хотим...) Простому пользователю сложно самому переходить на Линукс, это верно, там принцып другой, но если рядом будет плечо друга-линуксоида,- это как брод покажут и переведут...Так все просто. Линукс в использовании не сложнее Винды, удобней, быстрее, безопаснее, больше возможностей...Он дает внутреннюю свободу. Не согласен с теми, кто спорит, какие проги лучше-свободные или пиратские (по поводу спора о платных и бесплатных, я за бесплатные-мне хватает..)))Пусть на совести каждого будут его поступки и дела. Только не учите собственников программ жизни и не советуйте им, за сколько, как и почему им торговать-это их право, а неумение вами пользоваться бесплатным свободным софтом-это ваши проблемы, не надо решать свои проблемы за чужой счет. А все доводы о дороговизне, об отсутствии средств на платные проги, заглядывании в чужой карман на чужие доходы- ваш детский лепет в свое оправдание...Свободного софта достаточно в 95% для удовлетворения запросов специалистов и 1000% для удовлетворения средних и продвинутых пользователей. И не надо корчить из себя личностей с исключительными запросами, будьте скромнее. Ищите и найдете, что хотите, но только ищите! Не надо спорить- что является пиратством, а что нет, надо открыть закон об авторском праве и почитать. Если выполняете требования об авторстве-честь и хвала, не согласны,-ваше право иметь свое мнение, но значит с Законом не согласны, но обязаны же выполнять...Не умеете открытым софтом пользоваться-учитесь, не хотите-меняйте работу, профессию, но позориться не надо, оправдываясь, что пиратскими прогами все пользуются и они доступны на сайтах, а корпорации зажрались и не хотят дешево продавать...Если я оставил машину на улице-это не значит, что кто-то имеет право ее брать кататься без моего ведома лишь потому, что это можно сделать в мое отсутствие; если на работе кто оставил сумку и вышел покурить, а сослуживец воспользовался и вынул из нее кошелек и "поделился", оправдываясь, что у него зарплата меньше, а коллега сам виноват-нечего оставлять, с сумкой ходи курить...; Я посадил картошечку, а сосед ночью выкопал-я виноват_ не надо было сажать и не надо на рынке ею потом торговать, и вообще, почему огород не за колючей проволокой с 220в?! девочку хорошую изнасиловали?!...Ай-я-яй...! А зачем девочкой родилась? сама виновата...парня убили за мобильник?! ...вот сволочи, я только ножиком пугаю и кошелек забираю...Оправдания есть всегда, только не всегда оправдывают поступки. Если автор софта есть и автор сказал- пользователь должен согласиться или уйти к другому автору... И полагаю, даже если закон позволяет, всеравно этично с автором согласиться хотя бы внешне. Поймите правильно, я сейчас не обсуждаю тех, кто пиратствует и не даю им оценку, не осуждаю. Я рассуждаю о проблеме в целом со своей колокольни, а под "ВАМИ" подразумеваю образных собеседников-опонентов за образом круглого стола))) в результате прочитанного здесь и в результате возникших ощущений...Кстати, комп сам изучал, но тех. образование помогало-бывший тракторист-машинист))
 

57#

Sander
14 февраля 2011 г. 01:36:23

Спасибо за длинный комментарий, чуть ли не длиннее статьи :)
Очень рад, что у меня получается оказывать такое правильное воздействие!
 

58#

3-man
12 марта 2011 г. 23:30:13

Хороший способ избежать пиратства ПО - делать хотя бы две версии: lite и full
То есть, если вы человек бедный, то скачаете бесплатную lite и будете довольны, что она у вас есть и вы ничего не украли, а если у вас вдруг завелись деньги - перейдете на full-версию и будет вам полный сервис от пользования лицензионным ПО. Но почему-то "мелкомягкие" объявили себя богами в этой отрасли и считают, что это ниже их достоинства - делать бесплатные версии для бедных. Хотя уже вроде бы должна была выйти бесплатная версия Office 2010 Starter Edition, а вот бесплатная Windows скорее всего будет содержать рекламу. Придумано подобное (с рекламой) ПО давно и от него проще отказаться, чем пользоваться. К счастью, бесплатных программ под Windows становиться все больше и на моей практике платных жизненно необходимых программ, кроме вышеуказанных, почти не осталось.
Linux - это good, но он не отнимет деньги у богатых и не отдаст их бедным и компьютерно неграмотным пользователям. Для меня не имеет принципиального значения чем пользоваться, лишь бы это было удобно.
Что касается антивирусов, то даже платный антивирус от самого "крутого" производителя не спасет от бестолковых действий пользователя. Опытный user способен защитить систему до того как понадобится вмешательство антивируса.
Считаю неразумными споры о том, есть ли признаки воровства в пиратстве. Пиратство - проблема не только каждого пользователя, но и государства в целом, главное - чтобы у вас была чиста совесть, если конечно она у вас есть.
 

59#

zevssan
6 мая 2011 г. 01:05:06

Пока в России не будет достойных зарплат,люди преимущественно из среднего класса и ниже, будут покупать и скачивать пиратскую продукцию!К примеру PS3 стоит 13000 р.А диски на неё по 1900-3000 руб.Это цены не для РФ.Если в др. странах(РАЗВИТЫХ)это нормально,то у нас это обдираловка и никак иначе.Я знаю коллекционеров фильмов и игр,которые покупают лицензию,понравившейся продукции.Но они из своей з/п в 15000-20000 руб.,с жадностью тратят 2000,3000 тыс. на лицензию
Не люди в стране жадные,а власть имущие.К ним все вопросы.Они во всем виноваты!!!!Так что Пираты форевер в России.Спасибо вам,за то что позволяете значительно сэкономить.Ведь посути продукции,достойной быть купленной в лицензии не так много.Вот заценив продукт,можно купить и лицуху!
 

60#

STAER
12 мая 2011 г. 16:00:58

Выход есть. Дружно переходим на Линукс )
 

61#

анон
28 сентября 2011 г. 23:29:33

Вот моя точка зрения: http://rutracker .org/forum/viewtopic.php?t=3516261 (убрать пробел перед \'.org\')
Пожертвования, только пожертвования.
 

62#

Артём
5 октября 2011 г. 19:38:48

Я пират! И я горжусь этим! Покупаю пиратскую продукцию, копирую, качаю, продаю, вылаживаю, раздаю бесплатно бедным, ворую всегда и везде в том числе ленты и диски из кинотеатров, не унижаюсь до видеокамеры ломаю всё, программирую двд-плейеры под всё, мочу бульдозеристов, плюю на мусоров, ненавижу Била - пусть земля ему будет мелкомягой, я ненамерен голодать что-бы инсталлировать нужную программу и ли успкоить душу музыкой, я не буду кормить и без того упитанные рожы ! И пусть пират и правообладатель стоят на своём словно два барана на мосту закона, как Гесер и Завулон... Пират не уступит Ни-ког-да! Ибо пират он из народа, из бедных, он из наших, он из большинства! А менты и юристы нарушают основной закон РФ, поднимая руку на пирата. Согласно Ст.-3. Ч-1,-2,-3 и 4 Конституции Российской Федерации власть пренадлежит народу т.е. пирату, а юристы, Дума и менты прямо нарушают ч.4 ст3, -а это преступление против народа, они берут на себя наши полномочия! А где референдум? Где решение большинства народа? А? Или мы никто? Дума что-ли народ? Почему они решают за нас? Да, они \"избранники\" народа, но со своими тараканами в голове, а значит уже далеки от народа, и перед принятием законов не проводят рдферендум т.е.- не спрашивают у народа а воплощают свои личные взгляды и прихоти, становясь на сторону меньшенства - правообладателей ! Пираты были, есть, и будт! У ничтожить пирата - уничтожить народ - уничтожить народ - преступление против человечества т.е.- фашизм! ! ! Ps. Я полностью разрешаю использовать этот материал без ограничений: размножать, копировать, распространять, размещать на любых сайтах, дополнять и корректировать.
 

63#

Руслан
16 октября 2011 г. 22:32:23

Браво, Артем!
Карамба!)
 

64#

Виктор
20 октября 2011 г. 00:43:03

Вот заладили одно и то же - пираты мешают развиваться софтиндустрии, из за этого мы не получаем новых и очень хороших программ (песен, фильмов, etc.)
И вот вдруг - нет пиратства, все осознали, все покупают и платят сколько запросят.
Урраа на софт-рынке появилось еще больше компаний и они выпускают больше вариантов программ (их сейчас кому то мало?), быстрее выходят новые версии (меняете Винду раз в 4 года, реально нужно раз в полгода?) - на рынке сотни версий офисов и операционок (вот же счастье какое), а игр так вообще немерянные тысячи, вместо лучших музыкальных двадцаток - лучшие двухсотки (двадцатки не вмещают уже всех), а хороших (якобы) фильмов снятых за год - за всю жизнь не просмотреть. И как следствие - еще больше рекламы, спама, трейлеров - мониторы продают только комплектом по три шт. - сразу 3 разных видео смотреть, а в наушники подают 2 разных музыкальных трека (ну почему же ух только 2).
Как то больше на киберкошмар похоже - не находите уважаемые?

И как следствие - 2 варианта - или да здравствуют пираты - защищающие нас от этого кошмарного изобилия - или .... лапшу на уши нам копирасты вешают.
 

65#

noname
5 ноября 2011 г. 22:20:26

Как можно украсть то, что принципиально не имеет стоимости? Простой пример, показывающий, что копирасты загадили людям мозги до такой степени, что те уже не понимают где плохое а где хорошее: если была бы возможность купить 1 батон и сделать из него бесплатно, без затрат времени и сил 1.000.000 батонов - и накормить ими всех желающих - это было бы плохо? Да, фирма-производитель этого батона разорилась бы. Но это не мои проблемы, а ее. А копирасты упорно пытаются внушать всем остальным, что это и наши проблемы тоже.

Воровство - преступление, потому что люди в результате него что-то теряют. А производители софта не теряют ровным счетом ничего, если кто-то юзает их софт бесплатно. Если бы юзать ломаный софт было бы никак нельзя - люди бы просто перешли на бесплатные аналоги, и вот уже тогда софтварные компании разорились.
 

66#

LilaZ
21 ноября 2011 г. 17:31:48

Если бы Линукс не был такой заумный - многие на него перешли.
Установил Лилукс - все нужное где-то заныкано, все ненужное - мозолит глаза. Не удобно до жути! Щрифт - такое и в страшном сне не приснится. Плюнул и снес к... Купил Виндовс XP и не жалею.
 

67#

Sander
21 ноября 2011 г. 17:59:18

Линуксов много, и всегда можно подобрать дистрибутив по вкусу. Вы что ставили?
 

68#

Пират Убеждённый
5 декабря 2011 г. 21:14:11

Во первых очень правильно до меня написали - не всё то хорошо, что закон. Во вторых: зачем платить, если можно взять бесплатно? Да, кто-то при этом недополучит денег, но зато я не лишусь своих! Как копираста не волнует, по карману ли мне его творение, так и меня абсолютно не колышет, что он не сделает очередной лимон баксов, например, к своим 100. Пусть платят богатые буржуины с зарплатами в 3000$. Если бы я платил за весь софт, фильмы, и музыку, что у меня есть, но ни на что другое денег бы не осталось. Деньги не пахнут, особенно, если они твои.
 

69#

Extreme
10 декабря 2011 г. 13:47:28

Не могу себе позволять покупать все только лицензионное по простой причине, цены слишком высоки. Если собрать все что у меня есть это выльется в неск. тысяч долларов. Мне это не по карману. Были бы цены по проще тогда совсем другой разговор.
 

70#

K s A r D a S
3 января 2012 г. 14:25:40

И не слишком верьте тем, кто скажет: \"взламывать софт - это плохо, это преступление\" - им я отвечу цитатой из \"Совести хакера\": \"...теперь у нас свой мир - мир электрона и клавиатуры, мир красоты данных. Мы используем существующие системы и не хотим платить за то, что могло бы быть бесплатным, но принадлежит богатым жлобам - и вы называете нас преступниками. Мы исследуем - и вы называете нас преступниками. Мы ищем новых знаний - и вы называете нас преступниками. Нас не волнует цвет кожи и национальность, мы живем без религиозной вражды - и вы называете нас преступниками. Вы делаете ядерные бомбы, разжигаете войны, убиваете, лжете и хотите заставить нас поверить, что все это для нашей же пользы - да, тогда мы - преступники. Да, я - преступник. Мое преступление - любопытство. Мое преступление - в том, что я сужу о людях по тому, что они говорят и думают, а не по тому, как они выглядят. Мое преступление в том, что я - за пределами вашего понимания, и этого вы мне никогда не простите.\"
 

71#

KILLER
3 января 2012 г. 20:30:11

Насчёт того что пиратство это воровство...Может быть в какой то степени,но необходимо поставить очень жирное НО. Как будто в России только и делают что воруют у США. А как ОНИ у нас воруют лес нефть и газ и вообще всё а? Долг платежом красен, мы ещё мало воруем, надо больше!!!
 

72#

name
5 января 2012 г. 14:08:44

вообще не нужно ни за что платить. ресурсов пока хватает. а не станет хватать - будем новые миры заселять. нефть, двс, энергетика, очное образование - все это фтопку!!! крах денежной системы неизбежен. это вопрос времени. в наших силах, ребята это все ускорить. пираты, если не вы, то кто?
 

73#

Oriolano
6 января 2012 г. 01:27:33

Платный софт??? он работает так же, как и бесплатный...Находят же возможность софт для линукса распространять бесплатно. Почему же микрософт такие цены ломит?? А вот по поводу торрентов...Артисты в театре каждый день выступают, и получают заслуженные гонорары... Кто на сколько отстарался, потом в кассе столько и получит...а кино??? на фильм никто в кинотеатр не пойдет, ибо фильм заранее дерьмовый.НО!! удачная рекламная компания, и уже каждый третий пошел на премьеру..Только выходит оттуда плюясь, ругаясь и с чуством горечи за утраченные деньги за билет.... И \"звезды\"-поп тоже так должны зарабатывать... собрал стадион фанов- получи в кассе деньги...а то что он с дисков наваривает- это скотство...
Кстати, к вопросу о воровстве...Интернет кому принадлежит?? НИКОМУ!!! почему же с нас берут деньги за подключение??
 

74#

Борис
6 января 2012 г. 07:13:13

Пираты это рыцари интернета и не надо их осуждать зато, что они в сущности помогают простому народу. Если художник написал картину, продал ее, разве его интересует сколько копий ее сделают? лицензионных не лицензионных? Если столяр изготовил оригинальный табурет, разве запрещено сделать его копию? Если бы Высоцкого не копировали и не распространяли не было бы у него такой народной популярности, ведь власти его зажимали как могли.
 

75#

AiMAX
24 января 2012 г. 10:18:09

Говоря обо всех аспектах такого явления, как пиратство, нужно упомянуть и такое явление, как навязывание компаниями-производителями потребителям проприетарного софта. Естественно, MSoft на данном фронте \"впереди планеты всей\". Помимо предустановки своей ОСи в подавляющее число моделей мобильных ПК, в \"нагрузку\" ставится IExplorer + WMPlayer, от чего компанию не \"отучили\" до сих пор. Приведу конкретный пример: в моем городе, если рассматривать крупные магазины, торгующие электроникой, не смог найти НИ ОДНОЙ модели ноутбука без предустановленной ОС либо на Linux. Только Windows, причем зачастую на недорогих моделях ноутбуков - W7 Ultimate, - то есть \"старшая\" версия Семерки, RTL-версия которой стоит порядка 10К рублей. Непонятно, зачем еще, кроме как для получения наивысшей прибыли, владельцу слабого ноутбука ОС, наиболее требовательная к ресурсам.
Возможно, еще и по этой причине не столь много пользователей перешли на альтернативные операционные системы - по существующей практике, менеджеры магазинов электроники и бытовой техники убеждают покупателей (в первую очередь это касается ноутбуков и готовых системных блоков) в трех вещах:
1. ОС, предустановленная на ноутбук, полностью бесплатна(!)
2. ОС и мобильный ПК - это неделимый комплект (было оспорено и доказано обратное)
3. При самостоятельной переустановке ОС теряется гарантия на ноутбук - даже звучит как-то неестественно.

Исходя из того, что случаи возврата средств за предустановленную ОС от MS единичны, возвращают крайне небольшую сумму, несопоставимую с ценой той же розничной версии, а сама процедура возврата крайне неясна, запутанна и муторна для покупателя,- вывод: пиратство объявлять воровством не раньше, чем будет признан незаконным - читай преступным факт \"навязывания\" ненужной многим ОС.

Возможно, написал несколько не в тему, но, на мой взгляд, подобные вещи стоило бы рассмотреть несколько шире. Возможно, узнав полнее свои права, пользователи вспомнят и о вещах менее приятных. Современное же состояние напоминает, поистине, потемки.