Мгновенные сообщения

Я собираюсь начать писать про различные системы обмена сообщениями и призываю всех читателей активно участвовать в диалоге. Ведь систем этих много, они конкрурируют друг с другом, и неизвестно, что лучше, что выбрать, что рекомендовать знакомым. Думаю, что я тоже не все перепробовал, поэтому мне будет интересно получить комментарии чтобы более грамотно написать последующие посты.

Так о чем же идет речь? Не об смс, не о чатах, не о Скайпе и не об электронной почте. Почему? А потому что ни одну из этих систем нельзя назвать компьютерной системой обмена мгновенными сообщенями (instant messenger IM). Почему? Сейчас я дам свое определение IM и объясню, почему я отказался относить к этому классу вышеназванные сервисы...

Итак, IM или Instant Messenger или система обмена мгновенными сообщениями должна удовлетворять следующим условиям:

Сообщения должны быть бесплатными. Иначе система не устраивает - все будут экономить и ужимать текст. Не подходят смс.
Сообщения должны быть адресными. Чат не подходит, потому что твои сообщения читает слишком много людей.
Сообщения должны доходить мгновенно. Мгновенно - это, скажем менее, чем за секунду. Нет, сбои в сети, конечно, могут случаться, но в целом должна быть мгновенная доставка. Электронная почта не подходит потому, что неизвестно когда и как дойдет твое письмо, не попадет ли оно в спам-фильтр, когда будет свободен сервер, когда клиент собеседника скачает оттуда новое письмо и.т.п.
Еще одно важное требование - должна быть возможность чтобы сообщение задержалось на сервере и только потом было доставлено собеседнику. Иными словами, допустим, что вы в сети и пишете другу Васе "ПРЕВЕД!". А друг Вася сейчас не в сети. Вы подождали-подождали, выключили компьютер и легли спать. А через пять минут Вася включает свой компьютер. Прочитает ли он ваш "ПРЕВЕД"? Я хочу чтобы на этот вопрос был утвердительный ответ. Для этого нужно чтобы ваше сообщение, не найдя Васю, временно сохранилось на сервере и нашло адресата, когда он появится в сети. В Скайпе это не так - сообщение будет доставлено только если оба абонента находятся в сети. Поэтому Скайп неудобен - в результате получится, что свой превед Вася получит в самый неподходящий момент.

Вы согласны с таким определением понятия Instant Messenger? Я призываю добавлять и предлагать свои варианты, я же тем временем подумаю, к каким системам мгновенного обмена сообщениями (и не только им) мне перейти в дальнейшем. Кстати, можете и в этом меня направлять.

Дата: 19 августа 2009 г., категория: размышления об интернете.

← Показать расширения файлов

Джаббер →

Да, полностью согласен с определением. Как наверно знаешь, я пользуюсь джаббером, но и в аське тоже сижу (чтобы не потерять контакты). Они как раз удовлетворяют такому определению :)

Sander
19 августа 2009 г. 18:39:34

Spoofi, а ты какой джаббер-аккаунт используешь? А запускаешь их с аськой в одной программе?

Yuri Klimov
19 августа 2009 г. 22:53:39

Про Google Wave не забудь ;)

Yuri Klimov
19 августа 2009 г. 23:00:10

Всё ж очень тяжело отделить почту (особенно в реализации GMail) от сообщений... И разница, IMHO, не техническая, а идеологическая: по использованию. Например, практически всё сказанное в п.3 можно отнести и к сообщениям: не известно (т.е. нет гарантии, что мгновенно), когда дойдет сообщение; не попадет ли оно в спам-фильтр (хотя все приличные люди уже в белом списке ;)); когда будет свободен сервер собеседника; ...

Гм, в последнем есть небольшое отличие: стандартный протокол POP3 (web-интерфейс GMail'а не пользуется стандартным протоколом ;)) предполагает активность клиента, а в Jabber, наверное, активность сервера при доставке сообщения получателю.

Sander
20 августа 2009 г. 00:45:21

Google Wave... надо будет разобраться, что это за зверь. Пока ни одной волны не видел... или их еще никто, кроме разработчиков не видел?

Активность клиента - активность сервера - интересная мысль. Действительно.. в электронной почте не предполагается постоянного соединения с сервером. Надо будет посмотреть, с какой периодичностью вообще outlook проверяет сообщения...

KurtisGeek
20 августа 2009 г. 11:45:11

Проблема в том, что хоть Интернет и независимый весь такой и модный, в основном "население" сети достаточно консервативно. В каком плане? Все очень просто! На территории пост-советских стран подавляющее большинство пользователей юзают ICQ. На западе же большая часть инет-аудитории предпочитает МСНмесенджер, АОЛ и с недавнего времени Гтолк. И человек, который начинает только шарить во Всемирной паутине задается вопросом:А как же быть на связи? И все друзья наперебой начинают советовать ему АСЮ. Типа, заходи мы все там и там клево! Честно говоря я и сам кроме мыла и аси ничем не пользуюсь. Хочу заюзать jabber, но руки не доходят.
Насчет поста. Определение немного не доработанное, чтото меня в нем смущает, но не пойму что. В принципе покатит :)

Sander
20 августа 2009 г. 11:52:05

KurtisGeek

Очень разумное объяснение, спасибо.
Обещаю написать пост, как правильно начать переходить с ICQ на jabber - не теряя старых контактов, но и обретая новые (тот же Google Talk является джаббером, и поэтому все будет "в одном флаконе"). Следите за обновлениями!

10#

eavasi
21 августа 2009 г. 11:18:10

Саша, тогда ни одна из существующих систем instat mess. не подходит под твое определение. При использовании любого клиента, адресата может не оказаться на месте, если только это не клиент, установленный в мобильном телефоне.
Отдаленно можно отнести к удовлетворяющему твоим условиям клиент qip, объединяющий в себе очень многие системы обмена, ну может быть еще mirinda, очень приближенно,да и еще mail.ru агент, который содержит в себе интегрированную систему отсылки бесплатных смс и свою систему типа icq

11#

Sander
21 августа 2009 г. 11:34:26

Хмм.. наверное, нужно подкорректировать определение.
Сообщение доставляется мгновенно, если клиент - в сети.
Если нет, то как только он в сеть входит, независимо от того, в сети ли отправлявший.

12#

Andrewsha
21 августа 2009 г. 14:00:53

Сандер, несколько не ясен посыл статьи. Ты хотел просто дать формулировку ИМ или что?
Согласен с тем, что на постсоветском пространстве АСЯ стала стандарт де-факто, как бы с этим не продолжали спорить. А спорить как раз бесполезно. Проще поставить мультиклиента.
Сам уже несколько лет на Винде пользуюсь Мирандой с включенными протоколами (Ася, Джаббер, Скайп). На Линухе пользовался Пиджином. Только он не поддерживал Скайп.

13#

Sander
21 августа 2009 г. 14:15:09

Andrewsha,
да, сначала хотелось показать определение, как бы отделиться от Скайпа и почты. Ну и посмотреть на отклики чтобы понять, как перейти к джабберу, в каком стиле.
Уже сейчас пишу статью про джаббер, выложу на следующей неделе.

14#

Константин Бояндин
22 августа 2009 г. 17:40:30

Jabber (XMPP) сам по себе не гарантирует доставки оффлайн-сообщений. Только если поддерживается соответствующее расширение протокола. GTalk такое поддерживает, но не все остальные реализации XMPP.

По мне, оффлайн-сообщения не обязаны поддерживаться, чтобы сервис мог называться IM. И бесплатность необязательна, достаточно просто уточнить "бесплатный IM".

15#

Sander
22 августа 2009 г. 21:15:35

Константин,
очень интересный комментарий, спасибо! Придется мне разбираться. Я был уверен, что jabber автоматически поддерживает доставку offline-сообщений. Буду искать информацию!

16#

Dena
17 сентября 2009 г. 16:13:38

Хорошая статья !! Спасибо!

17#

Liliana
20 сентября 2009 г. 06:28:41

Можно поговорить об ICQ! Это ж оно?

18#

Sander
20 сентября 2009 г. 11:33:30

Можно поговорить )) этим и занимаемся

19#

Marusya
21 сентября 2009 г. 15:23:16

Есть хорошая система такого плана Vyipress называется.

20#

Sander
21 сентября 2009 г. 16:38:52

платная...

21#

Gerusha
25 сентября 2009 г. 15:45:11

Это если не ошибаюсь это что-то типа чата!! Бесплатная

Подписаться на: комментарии к статье (rss), комментарии к статье (e-mail)

Авторизоваться при помощи профиля Google (и не только)

Самые активные участники сайта:

Хотите разместить здесь свою аватарку? Авторизуйтесь, загружайте картинку и комментируйте!

Имя:

E-mail (если хотите подписаться на комментарии):

Сайт (не обязательно):

Я - робот! (снимите галочку, если это не так)
Для блоггеров: если вы хотите чтобы ваша ссылка индексировалась поисковыми системами, вам нужно авторизоваться при помощи Google Friend Connect и написать осмысленный комментарий по теме. В таком случае я переведу ваш аккаунт в разряд "trusted". Комментарии пользователей с проверенным аккаунтом не попадают на модерацию, ссылки индексируются, а рядом с ником стоит значок с зеленой галочкой. Да, модерацию могут пройти только ссылки IT-тематики! Внимание: если вы не авторизуетесь, я не смогу сделать вашу ссылку активной даже если мне понравятся ресурс и комментарий!
Комментарий:

Подписаться на комментарии к статье (rss), комментарии к статье (e-mail)